とにかく調べて読んで判断しよう。
>こちらのブログではこの証言はとっくに精査されたのかもしれませんが、
はい、tararicoさんがおっしゃるとおり、この春にきっちりやってます・・・〜〜〜〜
さて・・今日もポチッとお願いいたしますm(_ _)m
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(お玉ブログライブドア版2007.3.30)
をふまえた上で・・こんなの書いてるよ。なので、これ以上の論議はそろそろ控えてね。同じ話の繰り返しなので。(ではここより、再掲載です)
(お玉ブログライブドア版2007.4.01)
だから〜お玉は歴史修正反対論をまともに書けるような能力はないんだってば。もっとかしこい人の所で持論は展開してよねえ・・などと思いつつ・・
そんな中、
18. Posted by 書を守るもの 2007年04月01日 13:22 はじめまして。>お玉おばさんご存知かもしれませんが、思考錯誤掲示板のQuesoさんの投稿が参考になると思います。 http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=966;id=sikousakugo#966 "沖縄戦のポイントは,軍からの直接の命令書があった,あるいは命令があったと云う証言が文書として残っているかどうか,の議論に矮小化しない,と云うことが重要で,そう云うところに矮小化しようとするのが歴史修正主義者の否定のやり方ですので要注意です.上に書いた様に,命令があったと云う証言は沖縄戦史にも書かれていますが,本質は,戦陣訓や,防衛隊の組織など,沖縄が島民上げて戦争にかりだされていたと云う状況にあります.某コミュで僕が書いたことを転載しておきます.
というコメントを頂きました。
・・・・・ここはやはり、とほほさんの掲示板を紹介しておきましょう。
2005年の夏のモノですが、非常に参考になりました。
とほほさんの思行錯誤より
沖縄戦について
いま、お玉の所に来て、「集団自決」ってなに?と思っている方、昨日書いた記事に対するコメントをお読みになって、詳しい資料がみたくなった人、どうか読んでみてください。
そして「軍の命令があったかどうかは、被害者遺族に対する年金が貰えるかどうかという問題」だとどこかでお読みになった方へ
沖縄タイムス2007年1月15日の記事より
座間味村資料で判明/「捏造説」根拠覆す
沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、一九五七年に申請が始まってから最短で三週間、平均三カ月で補償が認定されていたことが分かった。「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。一部マスコミなどによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。(以下省略)
カネジさんの教えてくださっているブログは膨大な資料を載せていて、読むのが大変ですが、勉強になりますし、知らなかったことが沢山書いてあります。沖縄カテゴリーをリンクしてあります。
愛・蔵太の少し調べて書く日記
とにかくいろいろ読んでみようよ。
調べてみようよ。
その上で、自分の立ち位置を再確認してみようよ。
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- [2007/12/10 22:04]
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「軍の強制」明記
お玉に「あれは書かないのか?」というおしかりコメントを時々頂きますが・・お玉は誰に言われなくても、書くときは書くし、書かないときは書かないし、「書けない時」は書きません。いつも書いてるでしょう。お玉は自由にしか書けないの!!そうでなければお玉じゃないの・・・・・それとも、他のまじめな政治ブロガーさんみたいにまともな為になる記事だけをお玉に書いて欲しい?(爆)
中日新聞より
この問題では、検定意見の付かなかった1社も含め6社8点が訂正申請を出した。「日本軍は、住民に手りゅう弾をくばって集団自害と殺し合いを強制した」など各社とも軍の強制性を明記し、住民による手記の記述を追加したところもある。指針を踏まえ、各社とも背景事情について加筆するとみられる。
沖縄の声が本土に届かなければきっと教科書記述はずっと「軍の強制」に触れられなくなっていたかも知れません。(容認ってのが負け惜しみっぽい・・)
先日の沖縄での集会の人数が11万人ではなかったとか、どうのこうのとごねた新聞社がありましたけど・・その人数が何人であったにせよ、本土の世論を動かしたことは間違いない・・・こうやって私たちが声を上げ続けなければ、より強いものに押し切られそうになる・・・そんな怖さをお玉は感じます。
いくつかの事例だけを表に出してきて、「全てがなかった」ように論文を書いたり、一つの現象だけをとらえて全体を見ずに語る陰謀論など、お玉にはどうしても受け入れられないいくつかのお話があって、それは「右」とか「左」とは実は関係ないのかも知れないと思っているのです。
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- [2007/12/07 13:47]
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反省・・・・
実はまぜたさんからお叱りの鍵コメを頂いたときから半日ほど反省してました・・思いこみや裏の取れてないことを書かない、書くときは言葉に気をつける・・肝に銘じなきゃ・・
まぜたさん、ありがとう。
で、反省しているところに追い打ちをかけるように毒蛇山荘日記の山崎さんの記事が〜〜〜ああ〜〜全然別のことだけど、お玉は叱られている気分になったよ・・・
曽野綾子の誤読からはじまった 大江健三郎の「沖縄ノート」裁判をめぐる悲喜劇
あらためて最近の保守論壇や保守思想、ネット右翼のあまりの無知無学、思想的レベルの低さに愕然とし、同時に爆笑したわけだが、そういう必読文献とも言うべき問題の本も読まず、関連資料を点検することもない、無知無学だけが自慢の人たちによる幼稚・稚拙な大江健三郎批判や罵倒の起源が、『沖縄ノート』裁判の仕掛け人の一人である曽野綾子の『沖縄ノート』への「誤読」に由来することは、余り知られていないようなので、ここに、実証主義的手続きの下に(笑)、論証しておくことにしよう。
で、曽野綾子さんが大江さんの沖縄ノートの誤読をやらかして、「罪の巨魁」と「罪の巨塊」を見間違えた?事から起きている誤読だと説明してくださってますが・・ふとおもったの・・今回のお玉のように「やらかした」時に「それ違うよ、誤読してる」と教えてくれる人は曽野綾子さんのまわりにはいなかったのかなあ・・
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- [2007/11/18 20:37]
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大江さんって本も読まれずに訴えられていたらしい
首相問責決議可決なら衆院解散も・自民幹事長、民主をけん制 NIKKEI NETより
法案が採決されないと解散総選挙の可能性がある・・・・・・と伊吹幹事長が民主党を「けん制」しているそうです・・・けん制って脅かしているということかい?先週の民主党のごたごたのお陰で、自民党は「勝てる」と読んでいるのかも知れません。ああ、上っ面ばかりで、一体今国会がどのように動いているのか・良くわかんないねえ・・
さて・・今日もポチッとお願いいたしますm(_ _)m
政局のことなんぞ、お玉わからん・・とうだうだしていると・・・コギトさんからコメントが・・
お玉さんへ
【文藝評論家=山崎行太郎の政治ブログ『毒蛇山荘日記』】は,
私にとって好きでも嫌いでもない保守系ブログでしたが、あまりにランクが低かったので、なるべくポチっと押すようにしていたら、最近、急上昇してきました。11月10日と11日には、大江さんのことが書いてありましたのでお知らせします(既読かもしれませんが)。
【誰も読んでいない『沖縄ノート』の記述。…大江健三郎を擁護する(2)。http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20071111/p1】
【大江健三郎を擁護する。女々しい日本帝国軍人の「名誉回復裁判」で…。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20071110/p1]
山崎さんところは時々しか覗けてないのですが・・この記事も読んでませんでした。コギトさん感謝。
で、実はお玉も沖縄タイムスを読んで、訴えている側が「沖縄ノートを読んでいないにもかかわらず大江さんを訴えたらしいと知って驚いていました・・
大江氏「軍命」主張/「集団自決」訴訟 沖縄タイムスより
同訴訟の提起は二〇〇五年八月だが、原告側が名誉棄損の主たる対象にしている「沖縄ノート」を「去年になって初めて読んだ」と話す梅澤氏。赤松嘉次・渡嘉敷島元戦隊長の弟も、訴訟を起こしたきっかけを、嘉次氏の陸軍士官学校同期生から誘われたと述べた。
軍の命令と戦隊長による命令を明確に区別し、原告側が元戦隊長ら個人の名誉回復を強調する一方、岩波側の支援者は「狙いは日本軍そのものの名誉回復」とみる。本人尋問では、訴訟の提起が少なくとも原告本人の発意ではなかったことを事実上、裏付けた。
個人の名誉毀損の話のはずなのに、一番の責任はアメリカにあることを印象づけようとしたり、1人の話を沖縄の当時の日本軍すべてに結びつけようとしたり・・・
そもそも、この裁判のせいで教科書の「沖縄集団自決の日本軍のかかわり」記述がなくなった経緯もうさんくさい気がします。
戦争の歴史を資料だけが証拠のように語るのは間違ってる・・資料なんか、どこの国の軍だって、一番隠しておきたいことは破棄しているに決ってるじゃないの・・
と・・コギトエルゴスムさんのせいで〜〜(^^)〜しばらく書かずにおこうと思った話を表に出しちゃいました〜〜〜〜ああ、コメント欄の盛り上がりに大いに期待!(こわごわ・・)##いいっぱなしの1行コメントでは議論になりませんので、表に出せないのでそこのところ、よろしく。
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- [2007/11/11 17:12]
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沖縄の叫びが届いた
朝日新聞より
先日のデモとその様子を各新聞が報道した事が良かったのでしょうか・・ここにきて、あれほど右派系政治家(はっきり言うと安倍支持派)が騒いでいた問題をこれほどあっさり検討してくれるんですね・・・
福田内閣の国民へのへつらいとか ご機嫌取りとか、ヒョッとしたら左派系ブログは書くのかも知れませんが、お玉はこの部分は素直に評価したいです。
デモなんて、何の影響力もないのだ・・新聞もマスコミも全然取上げてくれない・・・・警察官に「お前達に言論の自由なんてない!」などと、ためらいもなく発言させてしまうほど、日本はおかしくなっているのか・・そんな思いの強かった気持ちが、ほんの少し救われてます。
安倍内閣がもしもあのままボロを出さずに言いたい放題できていたならば、今回の見直しは考えられなかったでしょう・・
でも言い換えると安倍よりももっともっと上手にボロを出さない親米右翼な政治家が出てきたときがもっと恐いのかも知れない・
・・・・沖縄の人のあれほどの叫びに本土の人たちがやっと反応した・・・それでマスコミも取上げざるおえなかった・・・・というような雰囲気も少し感じます。
しっかし!!産経と読売はどのくらいの規模で取上げてるんでしょうかねえ?
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- [2007/10/02 07:35]
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お笑い米軍基地、最高!!
ジャ〜パネット、ジャパネット〜〜夢のジャパネットおきなわ!!
今回特別価格で提供させて頂きますのは、”米軍基地” 今までは沖縄が殆どを独占してきた基地を今回は特別に本土の方にもお分けいたします〜〜特別に時々墜落するF22と〜〜〜海兵隊6千人をおつけして、なんと、価格は8000億円ポッキリ!!!!(今ポラリスさんをみたらこのあと送料と消費税は国民に負担してもらいます・・となっていたけど、ここ、「国に」だったような気もする・・)
すみません、お玉が先ほど見て、書いてるだけですので、実際のコントのセリフとは若干違いますが、ご容赦を!!m(_ _)m
いや〜見ていて、ほんと、小気味良い、楽しい、そして胸ににぐっと来るコントでしたよ。その名も お笑い米軍基地 沖縄の社会問題や政治問題をコントにして聴衆に問いかける手法で大人気の舞台だそうです。
うちが一番に書いてやろう!!と思っていたのに・・はや!!ポラリスさんちがもうアップされてます。
笑いから基地問題、歴史教科書の問題、憲法の問題・・これらを考えていくこと。ニュースペーパーさんもですが、とても大事だと思うし、若者にも考えてもらうきっかけになりますね・・
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- [2007/09/30 23:51]
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