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2011/06/30 15:55:20
「放射線によって傷ついた遺伝子は、子孫に伝えられていきます。」
と・・クロワッサン7月10日の表紙に出てました・
http://magazineworld.jp/croissant/808/read/
被曝はいつから遺伝することになったのでしょうか・・
長崎や広島でこういう風に言われて傷ついた人がたくさんいたはずなのに
どうしてそこへ思いが至らないんでしょうか・・
この表紙を見た福島の人たちのことを思うと、
こんな台詞は書けないと思うんだけれど・・
追記です
(昨日あれから別所MLに書いた投稿部分をここに掲載しておきます)
クロワッサン速攻で買いました・・
柳澤さんが言ったのは
表面にはあらわれないDNAの傷が、子孫に伝えられていきます。長い間にDNAの損傷が人類の遺伝子のプールに蓄積され、何万年か後に突然変異は頻発するかも知れません。どのような変異か予想もつきません・・(以下略)
表紙だけを見た人にはこういうニュアンスは伝わらないから・・
週刊ポストや現代が書くのはまだしも、
あのクロワッサンが
「放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられていきます」は
書きすぎだなあとおもいました。
近藤誠さんが次のページで遺伝子変異は人間のデーターとしては検出できないくらいごくわずかだと書いているのにね・・
このあと、小出先生、今中先生、鎌田實さんといいお話しが続くだけに、この表紙とっても残念です。
放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられていきます
という文言を見て、
「おい、それはいいすぎだろう?」と反応出来る反原発派であって欲しいなと思って、
投稿しました。
それは
放射線で傷ついた遺伝子は子孫には伝えられません
という私の書いた題名を見て反応するのと同じように・・
柳澤桂子さんがそんな言い方するわけないよなって私は思った。
だから余計にマガジンハウスの編集に(クロワッサンですけど)腹が立った。
クロワッサンという雑誌を読む読者層、読まずともクロワッサンが書くならと一定の評価をしている女性が多いことを考えれば、やはりあの題名はいただけないとおもったの。
ただそれだけ。
遺伝するかどうかは今後の研究で明らかになるでしょう。
そこを問題にしているんじゃないので・・
追記です
(昨日あれから別所MLに書いた投稿部分をここに掲載しておきます)
クロワッサン速攻で買いました・・
柳澤さんが言ったのは
表面にはあらわれないDNAの傷が、子孫に伝えられていきます。長い間にDNAの損傷が人類の遺伝子のプールに蓄積され、何万年か後に突然変異は頻発するかも知れません。どのような変異か予想もつきません・・(以下略)
表紙だけを見た人にはこういうニュアンスは伝わらないから・・
週刊ポストや現代が書くのはまだしも、
あのクロワッサンが
「放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられていきます」は
書きすぎだなあとおもいました。
近藤誠さんが次のページで遺伝子変異は人間のデーターとしては検出できないくらいごくわずかだと書いているのにね・・
このあと、小出先生、今中先生、鎌田實さんといいお話しが続くだけに、この表紙とっても残念です。
放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられていきます
という文言を見て、
「おい、それはいいすぎだろう?」と反応出来る反原発派であって欲しいなと思って、
投稿しました。
それは
放射線で傷ついた遺伝子は子孫には伝えられません
という私の書いた題名を見て反応するのと同じように・・
柳澤桂子さんがそんな言い方するわけないよなって私は思った。
だから余計にマガジンハウスの編集に(クロワッサンですけど)腹が立った。
クロワッサンという雑誌を読む読者層、読まずともクロワッサンが書くならと一定の評価をしている女性が多いことを考えれば、やはりあの題名はいただけないとおもったの。
ただそれだけ。
遺伝するかどうかは今後の研究で明らかになるでしょう。
そこを問題にしているんじゃないので・・
以下ウィキペディア引用
突然変異(とつぜんへんい)は生物学の用語で、単に変異とも言う。
・・中略・・
このような変異の結果、表現型に変異が生じた細胞または個体を突然変異体(ミュータント, mutant)と呼び、変異を起こす物理的・化学的な要因を変異原という。英語やドイツ語ではmutationと呼び、この語は「変化」を意味するラテン語に由来する。個体レベルでは発ガンや機能不全などの原因となり、長い目で見ると進化の原動力ともなっている。多細胞生物の場合は、変異が進化の原動力となるのは生殖細胞に起こり子孫に伝えられた場合に限られる。
引用終了
つまり、生殖細胞に変異が発生した場合は、遺伝する場合があるということでは?
ガンの告知と同じで、真実を隠すのが愛情か真実を伝えるのが愛情か、考えさせられますね。
突然変異(とつぜんへんい)は生物学の用語で、単に変異とも言う。
・・中略・・
このような変異の結果、表現型に変異が生じた細胞または個体を突然変異体(ミュータント, mutant)と呼び、変異を起こす物理的・化学的な要因を変異原という。英語やドイツ語ではmutationと呼び、この語は「変化」を意味するラテン語に由来する。個体レベルでは発ガンや機能不全などの原因となり、長い目で見ると進化の原動力ともなっている。多細胞生物の場合は、変異が進化の原動力となるのは生殖細胞に起こり子孫に伝えられた場合に限られる。
引用終了
つまり、生殖細胞に変異が発生した場合は、遺伝する場合があるということでは?
ガンの告知と同じで、真実を隠すのが愛情か真実を伝えるのが愛情か、考えさせられますね。
>表面にはあらわれないDNAの傷が
逆に傷ついた遺伝子が原因で疾患となって表れている場合は分かりやすいですね。
これは遺伝します。
問題にしているのは傷ついた遺伝子が表面的な疾患となって表れていない場合のことですよね。
疾患となって表れるかどうかなんて人間の勝手な都合による区別ですから、表面にあらわれない物も遺伝すると考えるのが自然ですが、悪い影響(疾患)として遺伝しているわけじゃ無いのですから良いじゃないですか。
何が問題なのか分かりませんね。
人間が他の動物と大差無く、順応力が有るという当たり前の立場で考えれば、放射能に強い体質の人間になると思いますよ。
繁殖のプロが言うのですから間違いありません。
逆に傷ついた遺伝子が原因で疾患となって表れている場合は分かりやすいですね。
これは遺伝します。
問題にしているのは傷ついた遺伝子が表面的な疾患となって表れていない場合のことですよね。
疾患となって表れるかどうかなんて人間の勝手な都合による区別ですから、表面にあらわれない物も遺伝すると考えるのが自然ですが、悪い影響(疾患)として遺伝しているわけじゃ無いのですから良いじゃないですか。
何が問題なのか分かりませんね。
人間が他の動物と大差無く、順応力が有るという当たり前の立場で考えれば、放射能に強い体質の人間になると思いますよ。
繁殖のプロが言うのですから間違いありません。
あ
>放射線で傷ついた遺伝子は子孫には伝えられません
傷ついたまま遺伝するなどという機用なことは出来ないですが、本来と違った形で修復してしまったものは遺伝するでしょう。
ですから「放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられていきます」という文章は別に問題が有るとは思いませんが。
こんなの当然です。
私は逆に遠い将来に悪い影響が有るのでは?と思わせるような文書の方が問題だと思います。
ま、人間は未知のものに怖れを抱くものですから分からんでもないですが、我々の良し悪しの基準が変らない限り問題になるようなことは無いです。
>放射線で傷ついた遺伝子は子孫には伝えられません
傷ついたまま遺伝するなどという機用なことは出来ないですが、本来と違った形で修復してしまったものは遺伝するでしょう。
ですから「放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられていきます」という文章は別に問題が有るとは思いませんが。
こんなの当然です。
私は逆に遠い将来に悪い影響が有るのでは?と思わせるような文書の方が問題だと思います。
ま、人間は未知のものに怖れを抱くものですから分からんでもないですが、我々の良し悪しの基準が変らない限り問題になるようなことは無いです。
もうね、これは福島だけの問題ではありません。
西日本において、息子や娘が関東人と結婚したいと言った時・・・
絶対いかん。○○のお殿様から続くわが××家の血が汚れる!
みたいなバカなことを言いだす心ない人がでないことを心から祈ります。
ま、外国人にとっては、西日本も東日本も区別できないと思うけどね。
だから、日本人が外国人と結婚しようとして・・・
絶対いかん。女王陛下から続くわが△△家の血が汚れると言われてしまう事態も容易に想定される。
ところで、宇宙戦艦ヤマト(実写版)を見てアレっと思った人も多いと思うけど、最初のほうでキムタクが持っている線量計が0.13SV(mでもμでもなく、ずばりSV)を示していて、ご丁寧に「セーフティレベル」と表示されているんだけど、あの枝野も裸足で逃げる驚きの「安全宣言」だわ。
西日本において、息子や娘が関東人と結婚したいと言った時・・・
絶対いかん。○○のお殿様から続くわが××家の血が汚れる!
みたいなバカなことを言いだす心ない人がでないことを心から祈ります。
ま、外国人にとっては、西日本も東日本も区別できないと思うけどね。
だから、日本人が外国人と結婚しようとして・・・
絶対いかん。女王陛下から続くわが△△家の血が汚れると言われてしまう事態も容易に想定される。
ところで、宇宙戦艦ヤマト(実写版)を見てアレっと思った人も多いと思うけど、最初のほうでキムタクが持っている線量計が0.13SV(mでもμでもなく、ずばりSV)を示していて、ご丁寧に「セーフティレベル」と表示されているんだけど、あの枝野も裸足で逃げる驚きの「安全宣言」だわ。
>遺伝するかどうかは今後の研究で明らかになる
広島・長崎の原爆被爆者では被爆2世への遺伝は観測されていません。
小頭症などの胎内被曝(母親の体内で胚など細胞分裂の活発な段階で胎児が被爆して異常児として出産されたもの)は観測されていますがこれは遺伝ではありません。原爆は被爆者の数が多く、その人たちの被爆量も多い事を考えると、被爆による障害の遺伝は可能性は、これからもほとんどないと思うのが普通の考え方でしょう。
日本人はだれも被爆障害の遺伝を耳にしたことはないはずです、なのにそのない事をわざと書く「クロワッサン」は、「人を差別したい」という人間の水明下の意識を刺激する事で雑誌を買わせようという非常に汚い戦略でしょう。
広島・長崎の原爆被爆者では被爆2世への遺伝は観測されていません。
小頭症などの胎内被曝(母親の体内で胚など細胞分裂の活発な段階で胎児が被爆して異常児として出産されたもの)は観測されていますがこれは遺伝ではありません。原爆は被爆者の数が多く、その人たちの被爆量も多い事を考えると、被爆による障害の遺伝は可能性は、これからもほとんどないと思うのが普通の考え方でしょう。
日本人はだれも被爆障害の遺伝を耳にしたことはないはずです、なのにそのない事をわざと書く「クロワッサン」は、「人を差別したい」という人間の水明下の意識を刺激する事で雑誌を買わせようという非常に汚い戦略でしょう。
半端なことを書くのは憚られますが、ひとことだけ。
お玉さんが言うのは、遺伝子が傷つくという言葉で差別が生まれたり、心にダメージを受ける人が出るのを慮っているからではないかと思います。
これはやはり人と人の関係の問題だと思います。他人に辛らつなことを言われて傷ついてしまうことと、信頼できる人に正しい意見を聞かされて納得することとの間には大きな違いがあります。要するに本人がきちんと受け止められるかどうか。ですから、たとえ正しいことでも受け止められない場合もありえますね。
アンノウンさんは愛情、という見方で言われていますが、それはやはり互いの関係性に大きく左右されるものだと思うので、愛情があるから言っても大丈夫、と安易に判断できないような、ものかも知れません。
そういう意味合いでいうと、雑誌という媒体でどどーんと正論?だけ提示されてしまうというのはどうなのかと、お玉さんに近い見方をすることになります。
まあ自分の場合は当事者でもなく読んでもないので、説得力はないんですけどね。
お玉さんが言うのは、遺伝子が傷つくという言葉で差別が生まれたり、心にダメージを受ける人が出るのを慮っているからではないかと思います。
これはやはり人と人の関係の問題だと思います。他人に辛らつなことを言われて傷ついてしまうことと、信頼できる人に正しい意見を聞かされて納得することとの間には大きな違いがあります。要するに本人がきちんと受け止められるかどうか。ですから、たとえ正しいことでも受け止められない場合もありえますね。
アンノウンさんは愛情、という見方で言われていますが、それはやはり互いの関係性に大きく左右されるものだと思うので、愛情があるから言っても大丈夫、と安易に判断できないような、ものかも知れません。
そういう意味合いでいうと、雑誌という媒体でどどーんと正論?だけ提示されてしまうというのはどうなのかと、お玉さんに近い見方をすることになります。
まあ自分の場合は当事者でもなく読んでもないので、説得力はないんですけどね。
愛情があれば何を言ってもいいということではなくて、愛情があるからこそ隠すという選択肢もあるということを言いたかったんだけど、ちょっと言葉が足りなかったみたいね。
ところで、マスコミが世間の「空気」みたいなものに左右されて真実を伝えなくなったりしたら、それこそ戦前の日本やどこかの将軍様の国のように言論の自由がない国になり果ててしまうのではないでしょうか。
現に、最近、どこかの島国では、大臣が被災地の知事に暴言を吐いたにもかかわらず、オフレコにしろと言われたので、勇気ある地元テレビ局が報道するまで、大手マスコミでは丸一日報道されなかった事実もありますしねえ。
もう、どこかの将軍様の国のマスコミが国民に嘘を伝えていることを笑っている場合じゃありませんよ。
もちろん、マスコミは真実なら何を伝えてもいいということではないので、念のため。
ところで、マスコミが世間の「空気」みたいなものに左右されて真実を伝えなくなったりしたら、それこそ戦前の日本やどこかの将軍様の国のように言論の自由がない国になり果ててしまうのではないでしょうか。
現に、最近、どこかの島国では、大臣が被災地の知事に暴言を吐いたにもかかわらず、オフレコにしろと言われたので、勇気ある地元テレビ局が報道するまで、大手マスコミでは丸一日報道されなかった事実もありますしねえ。
もう、どこかの将軍様の国のマスコミが国民に嘘を伝えていることを笑っている場合じゃありませんよ。
もちろん、マスコミは真実なら何を伝えてもいいということではないので、念のため。
hlllueharaさん
>被爆による障害の遺伝は可能性は、これからもほとんどないと思うのが普通の考え方でしょう。
このエントリーで問題にしているのは「被爆による障害の遺伝」ではなく「放射線によって傷ついた遺伝子は遺伝する」ということでしょう。
これは意味がちがいますよ。
象とする範囲を広げて「ほとんど無い」と言ってしまうのは問題有りです。
放射線で遺伝子が損傷すれば、それは遺伝します。
他にどんな遺伝情報を伝えることができるのですか?
ちなみに過去の例をみると、差別は「分からない」ことによってもたらされます。
クロワッサンの記事を汚い戦略と罵るのであれば、同じように非科学的な安全寄りの言説によって、グレーゾーンの拡大に手を貸している言説にも批判の目を向けるべきでしょう。
こちらは無用な被曝を拡大させているという犯罪的性質も含まれていることですし。
>被爆による障害の遺伝は可能性は、これからもほとんどないと思うのが普通の考え方でしょう。
このエントリーで問題にしているのは「被爆による障害の遺伝」ではなく「放射線によって傷ついた遺伝子は遺伝する」ということでしょう。
これは意味がちがいますよ。
象とする範囲を広げて「ほとんど無い」と言ってしまうのは問題有りです。
放射線で遺伝子が損傷すれば、それは遺伝します。
他にどんな遺伝情報を伝えることができるのですか?
ちなみに過去の例をみると、差別は「分からない」ことによってもたらされます。
クロワッサンの記事を汚い戦略と罵るのであれば、同じように非科学的な安全寄りの言説によって、グレーゾーンの拡大に手を貸している言説にも批判の目を向けるべきでしょう。
こちらは無用な被曝を拡大させているという犯罪的性質も含まれていることですし。
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